Keskustelu

Jose M.BMW 1.625.8.2014 12.30
Meillä on harkinnassa ilmeisesti ainoan mahdollisen takavetoisen eli BMW 316:n teko V1600-luokkaan. Löysin tämän http://www.v1600.com/keskustelu.html/1482?p=&c= viestiketjun aiheesta. Mutta muistelin että joskus oli tarinaa ko. laitteen peränvälityksestäkin (en vaan löytänyt viestejä asiasta), eli onko ko. laitteeseen tarjolla montakin sääntöjen ja fair play - hengen mukaista välitystä vai mitenkäs tämä menikään?

Kiitos!

Mika HeleniusRe: BMW 1.628.8.2014 1.24
Se pemari juttuhan sensuroitin jostain syystä... Ainoa "fair play" välitys on SE sääntöjen mukainen manuaalivaihteisen 3,38 eikä mikään automaatin 4,44...

Joku valitti ettei oo oma auto, ja ei tiiä mitä pitäis muka olla, vaikka kaikki muu tekniika asiat autosta oli oikein hyvin hanskassa ja toinen valitti ettei sillä kerkee jos on vakio.. Kyllä sitä muissakin autoissa on vastaavia välityksiä, eikä niihin ole tarvinnut passiin mitään koijjaus välityksiä pistää.

Voisin itekkin laittaa seuraavaan autoon välitykseksi passiin vaikka 4,9, niin olisi samaa luokkaa tuon viritelmän kanssa.

Onko se sitten reilua jossain 200ek km rallissa kun jäät VAKIO välityksillä sellaiselle "4,44" autolle pari sekkaa? Voi olla että olisi tulokset jotain muuta maalissa jos kaikki ajaisivat sääntöjen mukaisilla "vakio" autoilla.

Taas varmaan joku on ostamassa minulle hamekangasta. Laita viestiä, niin laitan osoitteen mihin sen voi lähettää.

Jarkko LehtinenRe: BMW 1.628.8.2014 17.52
Jos joku kaipaa kyseistä keskustelua, niin voi laittaa sähköpostia. Osoite muotoa etunimi.sukunimi@gmail.com.

Seurasin kyseistä keskustelua ja otin sen talteen, koska se valitettavalla tavalla kuvaa sääntöjen noudattamista suomalaisessa autourheilussa.

Vilpintekijät voisivat ommella vaikka burkan itselleen siitä hamekankaasta.

Juha KarjalainenRe: BMW 1.629.8.2014 9.36
Jos tässä foorumissa vois peukuttaa niin peukuttasin tuota Mikan kirjotusta. Varmasti saadaan tähän "helposti" lähestyttävään harrasteluokkaan uusia harrastelijoita sillä, että opetaan heti aluksi että bemariin kannattaa vaihtaa TÄMÄ välitys niin se on mukavampi ajella.. Vaikka nyt ei ihan sääntöjen mukainen olekkaan.

Ei näin.

Joselle vastaan että jos haluaa takavetoista bemaria niin kannattaa harkita 116i mallia. Aihioiden hinnat tulleet aika kovasti kovasti alas ja olis moderni peli.

JoseRe: BMW 1.631.8.2014 14.46
Jaahans, taidetaan unohtaa projekti Bimmerin osalta. Eli jos sanoo että on kaverin auto / en kerkiä, niin saa laittaa (ainakin omasta mielestä) em. automaatin peränvälityksen. No voihan sitä ajaa vaikka kaksilitraisella jos ei jää kiinni ja omatunto antaa myöden...

Katsellaanpas sitten suosiolla jotain etuvetoista vaihtoehtoa, ja onhan noita tuolla myynnissä...

Pasi PiekiäinenRe: BMW 1.61.9.2014 13.32
Tutkittiin itse tuota 116i vaihtoehtoa myös. Siinä olisi välitykset vakioksi ihan ok.
kynnys on että saako painoa pois noin 200 kg autosta. Siviiliautoissa on myös ollut ongelmia
jakopään ja kannen kanssa.

Kim SeppänenRe: BMW 1.68.9.2014 19.51
Voihan sitä ostaa valmiinakin sen bmw:n. Minulla on nyt tuo oma valkokilpinen V1600 BMW 316 i compact myynnissä. Siinä on rehellisesti kaikki viritykset mitä siinä on. Toisin kuin joissakin muissa vehkeissä. Minulla on juuri tuo 4,44 perä papereissa ja varmaankin myöskin autossa. En aio sitä perää vaihtaa. Jos löytyy riittävät faktat siitä, että se on epistä niin minun puolestani akk saa tulla omin kustannuksin vaihtamaan vähemmän epikseen. Itse en aio vaihtaa, enkä kustantaa uutta perää. Lähden siitä, että jos tuossa on akk:n leima niin se on silloin hyväksytty. Ja tuskin mulle kukaan on ollut kateellinen. Kädetön kuski + laiska ja painava auto + lukoton takaveto on sellainen yhdistelmä että vauhti ei riittäisi kärkeen vaikka olis 8,88 perä.

Paljonko muuten tuo 4,44 perä lisää huipputehoa? Meinaan vaan, että se on ihan sama mikä välitys siellä on jos toisilla on samassa luokassa 30-80 hevosvoimaa enemmän ja etuveto.

Mika HeleniusRe: BMW 1.68.9.2014 20.36
Voi V...u! Siis luuletko ettei muilla ole laiskoja ylipainoisia autoja kun sinulla?? Pemarissa on enemän tehoa vakiona kun minun Stilossa, Painosta en tiedä muutakun että Stilo on rallissa 150 kiloa ylipainoinen ja nopeuskilpailuissa 250 kiloa! Kädetönkin ole, mutta silti on sääntöjen mukainen ja vakio perävälitys paikallaan.
Ja ei se todellakaan ole AKK:n asia sitä perän vaihtoa kustantaa vaan ihan sinun oma. Jos passissa on väärää tietoa, se ei ole AKK:n vika, vaan passin tekijän vika ja nyt sitten sinun ihan oma ongelmasi.

Ja jos sääntöjä et tunne, niin siellä lukee näin: Kilpailijalla on velvollisuus todistaa autonsa säännönmukaisuus valmistajan dokumentteihin nojaten kilpailun järjestäjän tai AKK:n esittämästä pyynnöstä."
Ja myös näin: "Autojen tulee ehdottomasti olla täsmälleen sarjavalmisteisia malleja."

Eli jos autossa ei ole ollut 4.44 perävälitystä manuaalilaatikon yhteydessä, niin ei se silloin ole sääntöjen mukainen, vai mitä??
Eli saanko minäkin mielestäsi laittaa nyt painavaan ja laiskaan autooni tiuhemman perän kun sinullakin on?

Tuota justiin tuossa aikaisemmassa kirjoituksessani tarkoitin että kitistään ettei kerkiä jos on vakio...

Ja se ei todellakaan ole sama mikä välitys siellä on paikallaan suorituskykyä ajatellen.

Mika HeleniusRe: BMW 1.69.9.2014 1.05
Vielä senverran että, katsoin tuon myynti ilmoituksen ja tässä "laiskassa" pemarissa on 125 heppaa...
Stilossa 103hv ja sekö ei mielestäsi sitten ole laiska..
Ja kannattaa käskeä niitä AKK:ssa korjaamaan passiin myös teho ja paino samalla kun muuttavat sen välityksen.
99--00 mallisissa on 77Kw eli 105 heppaa eikä 102 heppaa (75Kw) niin kun tuossa ilmoituksessa mainitsit.
75Kw = 1035kg ja 77Kw = 1048,6kg ja kas, autosi on lähempänä mininipainoa.

Erään pemarikuskin kommentti siitä poistetusta viesiketjusta:"Mut ei tuo välitys tee Bemusta ylivoimaista autoa, joten antakaa pojat olla:D Auto menee tuolla alkuperäisellä niin surkeaksi, et ne jää todennäköisesti pois kisoista ja ei kai noita autoja liikaa ole mukana..."
Toisen mielestä ei mitään vaikutusta ja toinen sanoo että menee ihan surkeaksi..

kimRe: BMW 1.69.9.2014 7.23
Sain "hieman" ohjeistusta noista "tehokkaista" autoista joita olen ihmetellyt. Ne on kuulemma trophy-autoja, eik? V1600. Ajavat vaan kyl?kisoissa V1600 ryhm?l?isten kanssa. Eli arveluni viritetyist? V1600 autoista perustui trophyjen suorituskykyyn. Marisijat saa tulla vaikka porukalla vaihtamaan tuon minun per?n. Tuokaa sopiva per? tullessanne. Min? en osaa vaihtaa autoissa muuta kuin ?ljyt ja vaihdetta. Minulle on varmaan ihan sama mik? v?litys siell? per?ss? on. En aja kilpaa vaan harrastelen omaksi huviksi ja appiukon kiusaksi. Minulla ei ole innostusta lukea s??nt?kirjojen teknisi? osia. Ostan aina valmiin auton ja t?ll? kertaa auto on ollut jopa papereiden mukainen. Jos sitten jonkun akk:n tai edellisten omistajien virheen/vilpin takia tulee jotain ik?vi? seuraamuksia niin lopetetaan harrastus kokonaan. Tuolla bemarilla on ihan k?tev? aiheuttaa pahennusta kylill?kin

asdfRe: BMW 1.69.9.2014 7.53
Etkö ole itsekkään vielä aivan varma onko sinulle ihan sama mikä perä autossasi on? Näitä tyyppejä nyt aina sopii joukkoon joita ei kiinnosta kun varikolla ryyppääminen ja BMW takki päällä kulkeminen.

J.OjaRe: BMW 1.69.9.2014 9.50
Kyllä Mika on oikeassa, on auton sitten rakentanut/passittanut kuka hyvänsä niin kuljettaja on autosta vastuussa.
Ei se tee autosta laillista jos passin anoja on saanut virheellisiä tietoja passiin asti!

Säännöt on V-luokassa sellaiset että kaikenlaisia porsaanreikiä sieltä löytyy mutta kun harrastus luokasta on kysymys (siksi olenkin vastustanut SM-arvoa luokalle, vaikka sellaisen mitalin tänä vuonna saavutinkin) niin toivoisin että pidetään autot laillisina ilman että kaikkia vippaskonsteja käytetään ja liikutaan sääntöjen raja-alueilla.

Ajatusmaailma että kyllähän mulla voi olla laittomuuksia kun mä en muutenkaan pärjää ja ajan vain harrastusmielellä on kyllä jostain syvältä! Eipä tässä luokassa ammattilaisia aja eli kyllä me kaikki ollaan harrastus pohjalta ajamassa ja kun vertaa kuinka lujaa esim. H.Tuomisto tässä luokassa ajoi niin taitaa meillä kaikilla olla vielä ajotaidossa parantamista.

katsojaRe: BMW 1.69.9.2014 11.21
Jos se teitä nyt niin häiritsee niin voi niistä autoista tehdä protestin ihan kisan aikana!

PeteRe: BMW 1.69.9.2014 18.34
Jos jotain täällä ei kiinnosta noudattaa sääntöjä ja vielä uhkailee harrastuksen lopettamisella jos vilpistä jää kiinni niin ainakin mun mielestä saa lopettaa saman tien. Olisi jopa suotavaa.

Mika HeleniusRe: BMW 1.69.9.2014 19.32
Peten kanssa täysin samaa mieltä. Varsinainen EVVK "mies".

KimRe: BMW 1.69.9.2014 22.29
Ostakaa tuo bemari pois minulta niin ei tarvii kärsiä asenteestani tai autostani.

Olen todellakin evvk-mies tällä hetkellä ralliharrastuksen kanssa. Ajaminen on kivaa. Ja rallissa varsinkin historicissa on mukavaa väkeä. Ralli on kuitenkin ihan älyttömän työläs harrastus. Auton rassaaminen ei ole koskaan kiinnostanut. Ja kisaviikot on henkisesti raskaita. Yksin pitää huolehtia ihan kaikki. Meillä ei ole ollut kahteen vuoteen yhtään huoltomiestä. Joku toisen kilpailijan huoltomies on kisan aikana satunnaisesti jeesannut. Kaikki auton ja huoltoauton hommat, aikataulut ja kupongit on yksin mun vastuulla. On se silti ehkä ollut sen arvosta.

Nyt kun ei ole talous edes niin vahva kuin tässä muutamana viime vuonna niin ei jaksa repiä itteään hulluuden partaalle, että pääsis ajamaan.

Miten tunnistaa perämurikasta mikä välitys siinä on? Vai pitääkö se aina avata ja laskea?

Harrasterallista olen toivonut pelastajaa omaan ajoharrastukseen. Siellä kun ei ole niin monimutkaisia nuo säännöt. Eikä siellä taida olla niin kilpailuhenkistä ja tarkkaa nipottamista jos joku haluaa ajaa vähän rennommalla filosofialla. Mutta kun ei ne oo kunnon pituisia eikä niin lähelläkään.

Ralli on ollut ehkä 6. tärkein harrastukseni. Ykköslajeissa olen kyllä sääntöihin ja tekniikkaan paremmin perehtynyt.

Kim SeppänenRe: BMW 1.69.9.2014 22.36
Per?n suhteen en ole varma, ett? vaikuttaako v?litykset mit??n ajooni tai aikoihini. Mika Heleniukselle pisteet, ettei huutele nimimerkin takaa.

KimRe: BMW 1.69.9.2014 22.48
Minä en tietenkään tee itse tietoisesti kilpa-autostani sääntöjen vastaista. Enkä ole tehnyt vilppiä tuon perän kanssa. Minä olen ihan avoimesti näyttänyt paperit jossa näkee mikä perä autossa on kiinni. Ei siis ole valehdeltu tai huijattu. Kenellä virinokkalaisella lukee auton papereissa, että tässäpä on viritetty nokka? Itselläkin on sellainen vakioautossa ollut edellisen koneenrakentajan jäljiltä. Tuo tuli ilmi vasta kun kone hajos. Jaa niin pitäisikin varmaa ottaa akk:hon yhteyttä, että jakaa minun virinokkaisella ajamani nousupisteen (yksi piste) uudestaan.

PS! Kukaan ei uskalla tarkastuttaa minun perävälityksiä, koska mulla on vielä sen verran rahaa, että voin tarkastuttaa perävälityksistä jälkitarkastusvalituksen tehneen koneen. ��

Mika HeleniusRe: BMW 1.69.9.2014 23.13
Mulla alkaakin oleen koneessa huollon aika. Vieläkös sieltä saa "tiiviste rahat" jos kone avataan jälkikatsastuksessa?
Tosin onhan se 82v pappa jonka Stilossa tuo kone oli ollut uudesta asti, voinut vaihtaa sinne kireemmät nokat, ennen kun sai sairaskohtauksen, ajoi kolarin ja menehtyi..

eahRe: BMW 1.610.9.2014 12.24
Niin, siihen poistettuun BobMarleyWagon viestiketjuun tuli kirjoitettuakin, että kyllä mopo lähti käsistä jo silloin kun alettiin hyväksyä näitä mallin "päivityksiä". Mallivuotta 2000 vastaavaa autoa kun on
valmistettu tehtaalla aikaisintaan (loppu) vuodesta -99. Tuo tekniikka kun muuttuu valmistuslinjalla sen verran
ripeään tahtiin, että käytännössä TÄYSIN sääntöjen mukaisen auton rakentaminen vanhasta autosta on työläs/kallis/mahdoton rakentaa. Jopa korikehikon rakenteita muutetaan/lisätään vaikka auto ulospäin näyttäisi täsmälleen samalta. Puhumattakaan johtosarjoista, antureista, tunnistimista jne.

Omasta puolesta sopii, että tämmöiseen autoon passin saaneet ajavat autoillaan mutta jatkossa voisi linjan pitää tiukkana.

Kimille pisteet rehellisyydestä !

V1800Re: BMW 1.610.9.2014 17.28
Pitää varmaan itekin ruveta pelaamaan jalkapalloo, mut viskellä syötöt käsin. Eihän se nyt haittaa ketään ku oon muuten niin paska pelaamaan ja hidas juoksemaan.

JaakkoRe: BMW 1.610.9.2014 20.21
Onko kellään tietoa montako V-Bemaria on passitettuja, ja onko tosiaan kaikki varustettu jollain automaatin peränvälityksellä...?
Kim on ainakin rehellinen autostaan, mites muut?

Mika HeleniusRe: BMW 1.610.9.2014 21.40
Juu, rehellisesti epärehellinen, joka vielä kaikenlisäksi kuvittelee että kaikki muut ovat vielä epärehellisempiä..

Vai mitä tämä tarkoittaa: "PS! Kukaan ei uskalla tarkastuttaa minun perävälityksiä, koska mulla on vielä sen verran rahaa, että voin tarkastuttaa perävälityksistä jälkitarkastusvalituksen tehneen koneen."

eahRe: BMW 1.611.9.2014 11.28
Saattaa olla jopa huumoria !

Varmasti muistakin V1600.sta löytyy "harmaalla alueella" olevia "virityksiä". Käytetään mallisarjan optioita
ja kerätään parhaat palikat eri versioista. Eikös näistä ole jopa penaltia joskus jaettu...

Tämäntyyppisen "virittämisen" valvonta on käytännössä suht vaikeaa, autokirjo on laaja ja kenenkään
tekninen tietämys ei riitä sataprosenttisesti...

Parasta on tietysti, että sääntöjä noudatettaisiin kirjaimellisesti ja pidettäisiin luokka tasaisena harrastaja-
sarjana.

Paras "virityspalikka" löytyy kumminkin sieltä ratin ja penkin välissä ja sen kuvan näkee aamulla peilistä !

KimRe: BMW 1.612.9.2014 17.40
Mist? noi BMW:n per?t erottaa toisistaan? Lukeeko niiss? jotakin vai onko avattava ja laskettava hampaat?

Heikki HeleniusRe: BMW 1.612.9.2014 22.34
e36 bemarissa on metallinen lätkä kiinni peräntakakannen kiinnityspultin alla jossa välityssuhde kerrottu, jos sitä ei löydy joudut avaamaan takakannen ja laskemaan hampaat. Isolautanen 40 hammasta ja pioni 9 hammasta.

kimRe: BMW 1.613.9.2014 15.58
Kiitos.

:DDRe: BMW 1.614.9.2014 1.23
"Auto on tuotu Saksasta n. 2005 ja rakennettu suomessa ralliautoksi. Aihio on ollut vuodelta 1994, josta modifioitu 2000 vuosimallia vastaavaksi. Rekisteriotteessa lukee vuosimalli 1994 ja rallipapereissa vuosimalli 2000. Auto on siis ihan täysin laillinen siviililiikenteeseen sekä rallin V1600 ryhmään." PS. SAATTAA OLLA VILPPI PERÄ!! :D

http://www.nettiauto.com/bmw/316/6562744

markoRe: BMW 1.614.9.2014 14.36
Nyt kun täällä kerran Bemari kuskeja syytetään, niin eikö se olisi sama paljastaa myös muita laittomia autoja?

Itse en niitä niin paljoa tiedä, mutta monissa autoissa on valojen pesimien ja sumuvalojen aukot peitetty teippaamalla, joka ei todellakaan tee niistä vastaavia kuin mallit, joissa niitä ei ole.

Sana on vapaa! Jos bemarikuskeja saa arvostella ihan näin nimellä, niin miksei sitten muitakin, eli jos on tiedossa joku sääntörike, niin kertokaa siitä tänne ja laittakaa kuljettajan nimi ja automalli mukaan!

joopa jooRe: BMW 1.615.9.2014 15.22
"Nyt kun täällä kerran Bemari kuskeja syytetään, niin eikö se olisi sama paljastaa myös muita laittomia autoja?

Itse en niitä niin paljoa tiedä, mutta monissa autoissa on valojen pesimien ja sumuvalojen aukot peitetty teippaamalla, joka ei todellakaan tee niistä vastaavia kuin mallit, joissa niitä ei ole.

Sana on vapaa! Jos bemarikuskeja saa arvostella ihan näin nimellä, niin miksei sitten muitakin, eli jos on tiedossa joku sääntörike, niin kertokaa siitä tänne ja laittakaa kuljettajan nimi ja automalli mukaan! "

Mitä tällä voitetaan? Netissä huutelu ei edesauta yhtään mitään. Ja bemarikuskeja ei ole syytetty, bemarikuski itse ilmoittautui. Siinä on vissi ero.

Sääntöjen vastaiset autot pitää saada kisoista pois, mutta ei niin että täällä 'varmat lähteet' nimellä tai ilman alkaa osoittelemaan sormella yhtään ketään.

Alkaa taas mopo karata käsistä tässä keskustelussa.

vetomiesRe: BMW 1.615.9.2014 15.49
Lukaseppas marko mitä sääntökirja sanoo sumuvalon reijistä ennen ku tuut tänne pätemään.

asdf@asdf.fiRe: BMW 1.616.9.2014 21.23
Trollata:

Provosoida toisia ihmisiä tahallisesti sanomalla ilkeitä, tyhmiä tai muuten epäkohtelioita asioita. Trollin tavoite on saada mahdollisimman moni hermostumaan ja vastaamaan. Trolleilla ei usein sanavarastoa juurikaan ole. Heihin voi törmätä lähes missä tahansa internetissä.



Vastaa viestiketjuun

Otsikko:*
Viesti:*
Lähettäjä:*
Sähköpostiosoite:
Lähetä vastaukset sähköpostiini: